Diskussion:Hrvatske obrambene snage

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Agathenon in Abschnitt Begriff "fachistisch"
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Eingliederung in die kroatische Armee

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HOS wurde nicht "eingegliedert", sondern ausgelöscht. Uns wurde von der HDZ unterstellt Terroristen zu sein und einen Umsturz zu planen. Dabei waren wir es, die Vukovar bis zum Schluss gehalten haben :o( Es gab jede Menge Scheinprozesse und fingierte Rufmordkampagnen gegen die HOS und Dobroslav Paraga. Bis heute ist die Versorgung der Witwen und Waisen, Renten für die Invaliden und alles andere nicht geregelt. Für die kroatische Regierung haben wir nicht an der Verteidigung unseres Landes teilgenommen. Einfach nur respektlos. (nicht signierter Beitrag von 195.145.211.193 (Diskussion | Beiträge) 12:48, 13. Apr. 2010 (CEST)) Beantworten

Mal abgesehen davon, dass es im Artikel sowieso bisher kaum Belege gibt, stellt sich mir die Frage, wo ich nachlesen kann, dass die HOS „ausgelöscht“ wurde? Allgemeine Forumsäußerungen sind auf Wikipedia-Diskussionsseiten ansonsten nicht gern gesehen. --Martin Zeise 20:56, 14. Apr. 2010 (CEST)Beantworten
Physisch ausgelöscht wurde nur ein kleiner Teil der HOS. Offizielles Gedenken irgendeiner Art gibt es aber m.W. nicht. Das Thema hatten wir schon mal in einem anderen Zusammenhang - und die Quellenlage ist wohl immer noch ähnlich schlecht. Grüße --20% 22:25, 14. Apr. 2010 (CEST)Beantworten
In Dunja Melćićs Der Jugoslawien-Krieg kommt die HOS auch nur am Rande vor, aber immerhin. Dort heißt es im Abschnitt Kroatiens Ziele in Bosnien-Herzegowina: Die serbische Aggression stieß zunächst nur in der Westherzegowina auf ernsthaften bewaffneten Widerstand, denn die dortigen Kroaten hatten im April 1992 den HVO gegründet, wobei sie von den aufgelösten kroatischen paramilitärischen Einheiten (HOS) unterstützt wurden, die sich nach den Kämpfen in Kroatien (Vukovar) dem Zugriff der Kroatischen Armee entziehen wollten. Ich sehe hier keinen Widerspruch zu den Aussagen im Artikel. --Martin Zeise 22:32, 15. Apr. 2010 (CEST)Beantworten
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GiftBot (Diskussion) 23:19, 10. Jan. 2016 (CET)Beantworten

Auflösung der HOS

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Nach dem Dayton-Abkommen und dem damit verbundenen Ende des Bosnienkriegs wurde die HOS am 21. August 1992[5] in Bosnien-Herzegowina aufgelöst und ihre Kräfte teilweise in den HVO oder die ARBiH eingegliedert. Faktisch wurden die HOS jedoch erst 1993 vollständig aufgelöst.

Der Bosnienkrieg war mit dem Dayton-Abkommen zu Ende - aber erst 1995. Der kroatische HOS-Artikel erwähnt, dass die Auflösung der HOS am 29. (nicht 21.) August 1992 durch ein Abkommen zwischen Mate Boban und dem HOS-Stabschef Ante Prkačin vereinbart wurde. Grüße --20% 02:05, 5. Aug. 2017 (CEST)Beantworten

Begriff "fachistisch"

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Die Titulierung der Partei des kroatischen Rechts (HSP) als "faschistisch" ist unzutreffend. Die HSP wurde von Ante Starcevic, einem Zeitgenossen von Giuseppe Garibaldi gegründet. Indizien aus Faschismustheorie oder dem italienischen Faschismus sehe ich hierbei keine. Daher sehe ich diese Titulierung als irreführend und sie sollte entfernt werden. Die Quellen mit denen dies bequellt sind offenbar fehlerhaft. --Luminominax (Diskussion) 13:41, 11. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Hier geht es um die im Februar 1990 gegründete faschistische Partei, nicht um Ante Starčević. Das wäre dann davon abgesehen auch nicht hier, sondern bei Hrvatska stranka prava zu diskutieren. --j.budissin+/- 16:31, 11. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Waren die an irgendwelche Angriffskriegen außerhalb Kroatiens beteiligt? z. B.Einsätze in Serbien? --Luminominax (Diskussion) 11:19, 12. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Dass in Serbien keine Kampfhandlungen stattfanden, ist bekannt? --j.budissin+/- 11:31, 12. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Ich denke daß dieses Titulierung eher Teil der Propaganda war. In dieser Phase waren diese Einheiten doch Verteidiger im Inland z. B. in der Schlacht um Vukovar... Ich finde daß die Angreifer Jugoslawische Volksarmee und serbische Freischärler eher die Faschisten waren. So rein von der Logik her..--Luminominax (Diskussion) 20:27, 13. Mär. 2021 (CET)Beantworten

Dass die HOS faschistisch war, schließt ja auch nicht aus, dass andere Kombattanten das nicht auch waren. Im Übrigen arbeiten wir hier nicht nach persönlichen Auffassungen von "Logik", sondern nach Quellenlage. Und die ist eindeutig. Dass sich die HOS sehr explizit auf die Ustascha berufen hat, ist ja nun auch kein Geheimnis. --j.budissin+/- 10:47, 14. Mär. 2021 (CET)Beantworten
+1, Faschisten gab und gibt es fast überall. Kroatien, Serbien, Italien, Deutschland, Frankreich, Japan, Österreich... das sagt nichts über die HOS aus. – JVA und serbische Freischärler müßten quellenbasiert in den eigenen Artikeln, nicht umseitig, eingestuft werden. fg Agathenon 15:05, 14. Mär. 2021 (CET)Beantworten