Diskussion:Kapstadt
Stil des Artikels[Quelltext bearbeiten]
Der Stil des Artikels erinnert in weiten Teilen an ein Reiseprospekt, bestenfalls an einen zweitklassigen Reiseführer, nicht aber an einen lexikalischen Eintrag. Besonders im Abschnitt Tourismus sind viele unnötig nicht allgemeingültige Informationen und subjektive Empfindungen, die man einfach allgemeiner fassen muss. Einige Phrasen und Füllwörter habe ich bereits entfernt. Dieser Artikel bedarf allerdings einer generellen Durchsicht und sollte sprachlich deutlich entrümpelt werden. Leider kenne ich mich fachlich mit Kapstadt nicht besonders aus. Vielleicht kann sich hier ein Fachkundiger ranwagen? -- Wladyslaw Sojka 17:09, 13. Jan 2005 (CET)
Den Satz "Im Juni 2006 findet die erste Cape Town Book Fair als Joint Venture mit der Frankfurter Buchmesse statt, um lesen und bei höheren Buchauflagen erschwinglichere vor allem Schulbücher zu fördern." unter "Wirtschaft" finde ich von der Formulierung etwas merkwürdig. Wurde er evtl. nachträglich editiert?
Fläche[Quelltext bearbeiten]
Die Fläche scheint mir falsch zu sein. Zum einen ist es identisch mit der Fläche von Johannesburg und zum zweiten steht auf http://af.wikipedia.org/wiki/Kaapstad eine Fläche von 2 499 km².
Einwohnerzahl[Quelltext bearbeiten]
Kapstadt hat inzwischen mehr Einwohner als Durban. (nicht signierter Beitrag von 91.64.98.83 (Diskussion) 23:32, 27. Jul 2012 (CEST))
Link zu meiner Kapstadt-Bildergalerie gelöscht[Quelltext bearbeiten]
Schade das mein Link zu meiner Kapstadt-Bildergaleriegelöscht wurde, aber wenn Bildergalerien ohne weiterführende Informationen hier nicht hingehören, dann respektiere ich das selbstverständlich.--Alex@Eddi 15:48, 3. Jun 2006 (CEST)
Link gelöscht[Quelltext bearbeiten]
mit der Begründung, dass er nicht zum besseren Verständnis von Kapstadt hilft. Es geht um diesen Link hier: http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2006/0722/magazin/0003/index.html Mit der Begründung für die Löschung kann ich nichts anfangen, sie scheint mir unzutreffend. Austerlitz 88.72.1.225 18:39, 22. Jul 2006 (CEST)
- Der Link scheint mir eher die Vita der Bürgermeisterin zu sein, als dass er hier zu Kapstadt gehört. --zakysant 18:52, 22. Jul 2006 (CEST)
- Gute Idee, ich habe ihn auf die Seite über Helen Zille gesetzt (http://de.wikipedia.org/wiki/Helen_Zille#Weblinks). Wikipedia ist ja quasi allumfassend, auf jeden Fall viel umfassender als ich dachte. Aber irgendwie gehört der Link auch zu Kapstadt, finde ich. Austerlitz 88.72.2.151 10:05, 23. Jul 2006 (CEST) *****
Graduate School of Business[Quelltext bearbeiten]
"Auch eine sicherlich zu den weltweit TOP 100 zählenden Business Schools ist in Kapstadt zu finden, die Graduate School of Business der University of Cape Town. Die Graduate School of Business befindet sich in unmittelbarer Nähe der Victoria & Alfred Waterfront."
Giibt es dafür eine Quelle das die GSoB zu den Top 100 gehört. Und was soll das sicherlich bedeuten. Vielleciht hat jemand ein link zu den "Top Business Schools" (wird glaube ich von der Financial Times veröffentlicht) oder die FT liste mit den Top MBA's--Da legend 14:32, 13. Mai 2007 (CEST)
Löschung des Wikitravel-Links[Quelltext bearbeiten]
Die Verlinkung des Wikitravel-Links Kapstadt wurde leider von einer IP gelöscht. Um einen Edit-War zu vermeiden, möchte ich nicht permanent diesen Link wiederherstellen und würde mich über die Meinung über diese Löschung der anderen Benutzer freuen. --Krawi Disk Bew. 09:46, 23. Mai 2007 (CEST)
Wikitravel-Link[Quelltext bearbeiten]
Auf Wunsch eine kurze Darstellung der schlimmsten Peinlichkeiten auf der Wikitravel-Seite über Kapstadt: Alles Original-Zitate von der von mir mehrfach entfernten Seite.
...viele der Seeleute litten unter Skorbut und anderen oftmals tödlichen Mangelerscheinungen, weil ihnen auf der langen Reise die frischen Nahrungsmittel ausgegangen sind....
Da wechselt einer mitten im Satz die Zeitform.
Die Tafelbucht war auch einer der wenigen vernünftigen Häfen, in denen man sicher ankern konnte.
Hier bemüht man sich wohl um cooles Deutsch.
Ein Gang ins Reisebüro hilft die passende Schiffsanreise zu wählen. Man darf dabei allerdings nicht vergessen, daß eine Schiffsreise entsprechend lange dauert. Die durchschnittliche Reisedauer beträgt mindestens 14 Tage.
Offensichtlich sind die Nutzer von Wikitravel allesamt Trottel, die zu dumm sind, im Reisebüro zu fragen, wie lange die Reise dauert. Zum Glück liefert Wikitravel dazu einen wertvollen Hinweis:
Auf einem Frachter bedeutet es, viel Lesestoff mitzubringen.
Die Bewertung eines Lokals folgendermaßen:
Bekanntes Restaurant mit afrikanischer Küche. Touristisch aber nett. Einordnung "günstig" ist noch zu prüfen.
Hier dagegen hat jemand sämtliche Garnelen Kapstadts getestet und kommt zu folgendem Ergebnis: Köstliche portugisische Küche mit den besten und günstigsten Garnelen in Kapstadt. Eine unverschämtere Werbung ist wohl schwer vorstellbar.
Ganz toll ist auch die Bewertung der Hotels, eins wird sogar verlinkt, leider kommt einen Satz später folgender Hinweis:
von der Villa Atlantica muss ich abraten, schlechter und arroganter service
Echten Mehrwert bietet auch folgender Satz unter dem kryptischen Kapitel Klarkommen:
Selbst in dem kleinen Ort Paarl kann es passieren, dass man plötzlich in der Apotheke auf Deutsch angesprochen wird. Die Eltern waren nach dem Krieg nach Südafrika ausgewandert.
Dies sind die herausstechendsten Beispiele unfreiwilliger Komik sowie weiterer Peinlichkeiten und Werbung fürs Restaurant von irgendjemanden.
Eine solche Seite kann nicht verlinkt werden, da nicht vom Feinsten. Ganz im Gegengteil 62.111.103.146 09:54, 23. Mai 2007 (CEST)
- Ziel von Wikitravel ist es, eine Art Reiseführer zu sein. Selbstverständlich gehören da auch Dinge wie Restaurantkritiken oder Anreisetipps rein. Oberstes Ziel der WP-Weblinks ist es "weiterführende Informationen" zu liefern. Weitere Ausschlusskriterien gemäß WP:WEB sind nicht zu erkennen. Vielmehr ist anhand von Deinen Beiträgen grundsätzlich alle wikitravel-Links aus der WP löscht und höchstens nach Protesten auf die Löschung nach Gründen suchst.--Krawi Disk Bew. 10:02, 23. Mai 2007 (CEST)
- Einzelne, unglücklich formulierte Sätze machen den Artikel insgesamt noch nicht schlecht. Anstatt hier einen heiligen Krieg gegen Wikitravel zu führen hättest Du (mit wesentlich geringerem Zeitaufwand) einfach die von Dir angesprochenen Sätze bei Wikitravel ändern bzw. löschen können. Wäre schön, wenn wir zusammenarbeiten könnten und unsere Zeit nicht mit sinnlosen Streits verschwenden würden. --Flip666 10:13, 23. Mai 2007 (CEST)
@Flip666: Hier geht es nicht um einzelne unglücklich formulierte Sätze, sondern um eine unglaublich schlecht geschriebene Seite, bei der keinerlei Mehrwert gegenüber einer Touristik-Seite erkennbar ist. Auf einer offen kommerziellen Seite oder einer Homepage der entsprechenden Stadt weiß der Leser erstens, woran er ist und zweitens sind dort nicht Peinlichkeiten en Masse zu finden. Im übrigen ist der Begriff heiliger Krieg peinlich und dumm. Es geht mir darum, erwiesene Schrottlinks zu entfernen.
@Krawi: Oberste Devise ist: Nur vom Feinsten. Das alleine genügt in diesem Fall, um Wikitravel nicht zu verlinken. Die Gründe habe ich auch vorher in der Zusammenfassung immer angegeben, ich finde es allerdings unnötig, von mir zu erwarten, daß ich den Schrott hierherkopiere. Wer des Lesens mächtig ist, erkennt das auch ohne diese Beispiele. 62.111.103.146 10:28, 23. Mai 2007 (CEST)
- Peinlich und dumm wirkt die Agressivität, mit der Du diesen Edit-War führst. Mein Ausdruck ist durchaus angebracht, wenn auch evtl. politisch nicht korrekt... --Flip666 10:34, 23. Mai 2007 (CEST)
- Sicher ist der Wikitravel-Artikel verbessungsfähig, das ist jeder Artikel, aber eine Löschung halte ich für stark übertrieben. Ich schlage vor, wieder zu verlinken. 62.111.103.146 ist herzlich eingeladen, dank seiner herausragenden rhetorischen Fähigkeiten, aktiv an einer Verbesserung mitzuwirken. Im übrigen würde ich mich an die Wikiquette halten und Beschimpfungen und Beleidigungen sein lassen Trendy64 14:04, 25. Mai 2007 (CEST)
@ 62.111.103.146 1. Wenn man solche Diskussionen hier führt, sollte man sich als Mindestmassnahme mal auf der WP anmelden. Das ist zumindest meine persönliche Meinung. Wir sind ein freien Land. 2. Muss ich hier mal Wikitravel in Schutz nehmen. Ich bin zwars Autor auf Wikivoyage, aber die Äußerungen sind einfach nicht fair vorgetragen. 62.111.103.146 gehe doch einfach auf Wikitravel und andere die Textpasasagen, dafür gibt es Wikis. Ich bin dafür den Link zu Wikitravel wieder zu setzen. Danmit ist Schluss. Mit IP's diskutiere ich nicht gerne. --Dirk Schmidt 18:25, 3. Jun. 2007 (CEST)
- @Dirk Schmidt: Ob ich mich hier anmelde oder nicht, ändert nichts an meinen Argumenten. Wir sind in einem freien Land, das sagst du selber. Die Frage ist nicht, ob der Wikitravelartikel irgendwann mal gut genug ist, ihn zu setzen. Im jetzigen Zustand bietet er keinen Mehrwert und ist darüberhinaus miserabel geschrieben und formuliert. Vielen Dank aber für deinen Hinweis, den Artikel zu verbessern. Ich beschränke mich darauf, diesen Artikel hier zu verbessern. Der dringendste Handlungsbedarf scheint mir zu sein, den Link auf den Schrottartikel bei Wikitravel zu entfernen. 62.111.103.146 13:37, 13. Jun. 2007 (CEST)
- Nachdem sich der Wikitravelartikel weiterhin in einem erbarmungswürdigen Zustand befindet - kann ja zum Glück jeder selber nachprüfen - entferne ich diesen nun. Sollte der irgendwann mal gut sein, kann er ja gemäss unseren Richtlinien wieder eingesetzt werden. Gruß 62.111.103.146 08:40, 18. Jun. 2007 (CEST)
Partnerstädte???[Quelltext bearbeiten]
Ich vermisse auf der Seite Hinweise auf Partnerstädte! Hat Kapstadt welche? Wenn ja, wäre ich froh, wenn ich demnächst darüber lesen könnte... ;-) Haberkuk 16:54, 13. Jul. 2007 (CEST)
- Ich habe die Partnerstädte eingefügt, danke für die Anregung. -Aber sooo schwer war das nun auch nicht, auf der englischen Kapstadtseite in der Wikipedia die Informationen in den deutschen Artikel rüberzukopieren.- Oder? tztztzt --cat 18:50, 13. Jul. 2007 (CEST)
Koordinaten[Quelltext bearbeiten]
Die Koordinaten für die Stadt stimmen nicht, sie führen zu einer Position etwas westlich von Port Elizabeth. --88.72.239.56 21:40, 21. Jul. 2008 (CEST)
Hallo, Rechtschreibfehler sollten wohl nicht sein. Folgender Satz unter "Einkaufen" ist unvollständig: " Das Victoria & Alfred Waterfront Einkaufszentrums in der Hafengegend." Bei Söhnen/Töchtern der Stadt, letzte Person in der Aufzählung: mehrfache, nicht mehrmache
Bürgermeister Bürgermeisterin von Kapstadt ist mittlerweile Patricia de Lille. das sollte mal jemand ändern. (nicht signierter Beitrag von 79.233.91.94 (Diskussion) 21:36, 29. Jun. 2011 (CEST))
Sprachen[Quelltext bearbeiten]
Woher stammen die Daten der Sprachenverteilung? Wenn man sie mit der englischen Wikipedia vergleicht fallen große Diskrepanzen auf... -- 134.169.203.218 11:53, 30. Okt. 2012 (CET)
- Die Daten der en-Version stammen von hier, dort wird aber nur die Kernstadt beschrieben, es fehlen zum Beispiel die Cape Flats mit vielen isiXhosa-Sprechern. Die Daten des de-Artikels beschreiben die gesamte Metropolitan Area, deren Quelle kenne ich aber leider nicht. --Vanellus (Diskussion) 12:12, 30. Okt. 2012 (CET)
Khayelitsha wird im Artikel "Kapstadt" als zweitgrößtes Township Südafrikas bezeichnet; im Artikel "Khayelitsha" wird es als drittgrößtes Township geführt. Was stimmt? Worauf bezieht sich Größe? Einwohner? Fläche? (nicht signierter Beitrag von 154.69.128.128 (Diskussion) 17:51, 12. Feb. 2015 (CET))
- In beiden Artikeln neu formuliert; die Reihenfolge ist unklar, je nachdem ob man Soweto als ein Township sieht, Tembisa hat mehr Einwohner als Khayelitsha usw. --Vanellus (Diskussion) 18:47, 12. Feb. 2015 (CET)
Wasser[Quelltext bearbeiten]
Warum steht im Artikel nichts zu der Klimawandel-bedingten Wasserverknappung in Kapstadt bzw. der Austrockung des Theewaterskloof?--Leif (Diskussion) 21:44, 29. Apr. 2018 (CEST)
- Hmm, vermutlich weil Du seit 2015 noch nichts darüber geschrieben hast. :-) --Lysippos (Diskussion) 22:18, 29. Apr. 2018 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Theewaterskloof_sandscape_2018-03-11.jpg/220px-Theewaterskloof_sandscape_2018-03-11.jpg)
- Ich war bis eben davon ausgegangen, dass mir sicher jemand zuvor gekommen ist. Aber ich werde mich die Tage mal drum kümmern!--Leif (Diskussion) 22:46, 29. Apr. 2018 (CEST)
- Nein, aber gut belegte Ergänzungen oder einzelne Artikel sind stets willkommen.--Lysippos (Diskussion) 22:53, 29. Apr. 2018 (CEST)
- Ich werde mal schauen, was ich finde!--Leif (Diskussion) 23:13, 2. Mai 2018 (CEST)
- Gerade gefunden: en:Cape Town water crisis. Grüße --Lysippos (Diskussion) 22:14, 13. Mai 2018 (CEST)
- Ich werde mal schauen, was ich finde!--Leif (Diskussion) 23:13, 2. Mai 2018 (CEST)
- Nein, aber gut belegte Ergänzungen oder einzelne Artikel sind stets willkommen.--Lysippos (Diskussion) 22:53, 29. Apr. 2018 (CEST)
- Ich war bis eben davon ausgegangen, dass mir sicher jemand zuvor gekommen ist. Aber ich werde mich die Tage mal drum kümmern!--Leif (Diskussion) 22:46, 29. Apr. 2018 (CEST)
- Oh die en-Wikipedia hat schon einen eigenen Artikel darüber. Man könnte fast drüber nachdenken, den zu übersetzen.--Leif (Diskussion) 00:52, 15. Mai 2018 (CEST)
- Im Artikel steht nun ein wenig zum Thema. Eine Commonscat gibt es inzwischen auch. Wenn Du möchtest, bitte gern. Grüße --Lysippos (Diskussion) 14:30, 21. Mai 2018 (CEST) p.s. nun auch Western Cape Water Supply System.--Lysippos (Diskussion) 19:15, 21. Mai 2018 (CEST) Ernst und witzige Kritik: YouTube
- Oh die en-Wikipedia hat schon einen eigenen Artikel darüber. Man könnte fast drüber nachdenken, den zu übersetzen.--Leif (Diskussion) 00:52, 15. Mai 2018 (CEST)
- Ja, vielleicht nehme dem dann demnächst mal an!--Leif (Diskussion) 12:19, 22. Mai 2018 (CEST)
- Würde mich freuen! Die obigen Ergebnisse sind als Unterstützung gemeint.--Lysippos (Diskussion) 20:22, 22. Mai 2018 (CEST)
- Ergänzend dazu gibt es nun auch Water User Association (Südafrika).--Lysippos (Diskussion) 11:00, 10. Jun. 2018 (CEST)
- Hmm das erwähne ich zumindest mal unter "Siehe Auch".--Leif (Diskussion) 18:17, 10. Jun. 2018 (CEST)
- Ergänzend dazu gibt es nun auch Water User Association (Südafrika).--Lysippos (Diskussion) 11:00, 10. Jun. 2018 (CEST)
- Würde mich freuen! Die obigen Ergebnisse sind als Unterstützung gemeint.--Lysippos (Diskussion) 20:22, 22. Mai 2018 (CEST)
- Ja, vielleicht nehme dem dann demnächst mal an!--Leif (Diskussion) 12:19, 22. Mai 2018 (CEST)
- Hinweis: Wasserkrise von Kapstadt. --Vanellus (Diskussion) 10:02, 22. Jul. 2018 (CEST)
- Warum übernimmt einfach jemand meine aufwendig begonnene Arbeit, nur weil ich keine Zeit hatte? Bitte auch meine Ausführungen mit beachten!!!--Leif (Diskussion) 23:26, 22. Jul. 2018 (CEST)
- Benutzerin:Sparrow (麻雀) hat den Artikel importieren lassen und übersetzt, sie hatte offenbar diese Diskussionsseite nicht auf dem Schirm (wobei auf dieser Seite dein Artikelentwurf nicht verlinkt ist). Solche sicher ärgerlichen Überschneidungen können mal passieren, besonders bei Artikeln zu aktuellen Ereignissen. @Leif: Bei Wasserkrise von Kapstadt gibt es noch allerlei zu ergänzen/verbessern, vielleicht auch mit Material aus deinem Artikelentwurf. --Vanellus (Diskussion) 09:53, 23. Jul. 2018 (CEST)
- Warum übernimmt einfach jemand meine aufwendig begonnene Arbeit, nur weil ich keine Zeit hatte? Bitte auch meine Ausführungen mit beachten!!!--Leif (Diskussion) 23:26, 22. Jul. 2018 (CEST)
- Na ja mein Entwurf war auch bereits eine Übersetzung. Daher verstehe ich nicht, warum das niemand mitbekommen hat.--Leif (Diskussion) 23:35, 23. Jul. 2018 (CEST)
- Wenn man in einem bestimmten Themenbereich nicht aktiv ist, bekommt man angearbeitete Artikelentwürfe nicht zwingend mit. Das Thema ist medial nicht unbeachtet geblieben und deshalb fällt es anderen Autoren auch „ins Auge“. --Lysippos (Diskussion) 23:57, 23. Jul. 2018 (CEST)
- Richtig, aber sonst fallen so Sachen bei WP immer auf. Das ist das erste Mal in 10 Jahren, das jemand sowas einfach mal verpasst.--Leif (Diskussion) 02:08, 24. Jul. 2018 (CEST)
- Äh, ja. Wie beschrieben auf meinem Wikimania - Blog ist der Artikel zu Wasserkrise von Kapstadt beim Wasser- Editathon während der Wikimania 2018 entstanden. Ich habe davor schon den Artikel zu Wasserknappheit übersetzt und interessiere mich generell für das Thema. Bin mir aber überhaupt nicht im Klaren darüber, wer gerade wo an was arbeitet. Wenn man das offizielle Übersetzungstool benutzt, dann wird darüber angezeigt, dass schon jemand anderes daran arbeitet. So werden Überschneidungen verhindert. Vielleicht ist das für die Zukunft zu empfehlen. Ansonsten ist an dem Artikel Wasserkrise von Kapstadt sowieso noch viel zu verbessern.--Sparrow (麻雀) 🐦 20:15, 25. Jul. 2018 (CEST)
- Ein solches Tool würde ich auch befürworten. Ich werde mal demnächst über den neuen Artikel drüber schauen und ein paar Ergänzungen und Überarbeitungen macht, denn ich habe seinerzeit auch Links gefunden, welche im englishcen Text nicht benutzt wurden.--Leif (Diskussion) 20:30, 25. Jul. 2018 (CEST)
- Ich habe jetzt einen Teil des neuen Artikels bearbeitet, hab’s aber wieder verworfen. Viel mehr als eine Google-Übersetzung des en-Artikels ist das nicht. Auf die bestehenden Artikel zu dem Thema wird gar nicht eingegangen. --Vanellus (Diskussion) 17:46, 30. Jul. 2018 (CEST)
- Ein solches Tool würde ich auch befürworten. Ich werde mal demnächst über den neuen Artikel drüber schauen und ein paar Ergänzungen und Überarbeitungen macht, denn ich habe seinerzeit auch Links gefunden, welche im englishcen Text nicht benutzt wurden.--Leif (Diskussion) 20:30, 25. Jul. 2018 (CEST)
- Hmm wenn das so ist, setze ich mich lieber noch einmal an meine Version und lasse sie überschreiben, wenn's fertig ist. Ich habe es nämlich ohne Google versucht.--Leif (Diskussion) 18:22, 30. Jul. 2018 (CEST)
- +1, Handarbeit ist nah dran und ganz intensiv. :-) --Lysippos (Diskussion) 22:31, 30. Jul. 2018 (CEST)
- Hmm wenn das so ist, setze ich mich lieber noch einmal an meine Version und lasse sie überschreiben, wenn's fertig ist. Ich habe es nämlich ohne Google versucht.--Leif (Diskussion) 18:22, 30. Jul. 2018 (CEST)
- Ja, deshalb dauert das ja so lang.--Leif (Diskussion) 18:28, 1. Aug. 2018 (CEST)
Besteht eigentlich noch Interesse an meiner Übersetzung??--Leif (Diskussion) 09:48, 13. Aug. 2018 (CEST)
- Primär besteht hier im Portal Interesse an guter und verlässlicher Arbeit. --Lysippos (Diskussion) 13:55, 27. Okt. 2018 (CEST)
Artikel aufteilen[Quelltext bearbeiten]
In diesem Artikel wird sowohl die Kernstadt als auch die Metropolregion behandelt. Sollte man das nicht aufspalten - so wie das auch für Johannesburg gemacht wird (Johannesburg vs. City of Johannesburg Metropolitan Municipality)? Es ist im Fall Kapstadts zwar weniger klar, wie die "geographische" Stadt begrenzt ist, es gibt aber in der Metropolregion Gebiete, die eindeutig nicht dazugehören, etwa die Prince Edward Islands. -- Clemens 19:54, 26. Okt. 2018 (CEST)
- Hier ist die Metropolgemeinde nach Cape Town und „Nicht-Cape-Town“ aufgeschlüsselt. Eigentlich werden auch Umriss-Karten angezeigt; warum sie fehlen, weiß ich nicht. Prinzipiell ist der Ansatz der Aufteilung richtig. --Vanellus (Diskussion) 20:23, 26. Okt. 2018 (CEST)
- Genau das hatte ich schon einmal begonnen und der Ansatz wurde durch einen, der es besser wusste und gar nicht im Thema tätig ist, abgewiesen. Schön, dass es auch andere Auffassungen dazu gibt.--Lysippos (Diskussion) 23:19, 26. Okt. 2018 (CEST)
Vielen Dank. Wenn es die nächsten Tage keinen Widerspruch gibt, werde ich einen Importupload beantragen, um den Text aufzuspalten. -- Clemens 00:01, 27. Okt. 2018 (CEST)
- Ich bin definitiv dafür, dass wir einen Artikel City of Cape Town Metropolitan Municipality bekommen. Groete. --
SpesBona 13:32, 2. Nov. 2018 (CET)
Ich habe jetzt eine Kopie dieses Artikels in meinem BNR, den ich zu einem Metropolgemeindenartikel umoperieren werde. Ein paar Tage wird es aber auf jeden Fall noch dauern. -- Clemens 15:49, 15. Nov. 2018 (CET)
- Nimm' dir die nötige Zeit. Schön, dass er in Aussicht ist. Es gab mal eine klare Übersicht über die City Councillors und ihre Zuständigkeitsterritorien (subcouncil) auf der Webseite der Gemeinde Kapstadt, habe die aber nicht mehr gefunden. Heute nur noch das. Die Subcouncil sind jedoch dort verlinkt. Diese Liste gibt auch Aufklärung zu subcouncil und den zugehörigen namentlichen Statdtteilen. Ich fände es gut, sich an den offiziellen Substrukturen zu orientieren. Viel Glück!--Lysippos (Diskussion) 20:20, 15. Nov. 2018 (CET)
- +1 und Hinweis auf Liste der Sub-Councils von Kapstadt. Gruß, --Vanellus (Diskussion) 20:28, 15. Nov. 2018 (CET)
Es gibt ein, zwei Punkte, wo ich nicht ganz sicher bin, wo das zu behandeln wäre: z. B. Verkehrsinfrastruktur und Wasserversorgung. Da geht es doch nicht nur um die Kernstadt, sondern um die gesamte Metropolgemeinde? Oder ist es bei der Kernstadt sinnvoller aufgehoben, da dort auch am meisten Menschen leben bzw. einpendeln? -- Clemens 23:01, 17. Nov. 2018 (CET)
- Die Verkehrsinfrastruktur, speziell Metrorail Kapstadt, würde ich auf jeden Fall im Metropolgemeinde-Artikel behandeln, auch wenn sie eventuell über die Grenzen hinaus geht (habe ich jetzt nicht nachgeprüft), die Wasserversorgung ebenso. N.B. Die Cape Flats würde ich nicht zur Kernstadt rechnen, sind aber sehr einwohnerstark. --Vanellus (Diskussion) 23:07, 17. Nov. 2018 (CET)
- Zur Wasserversorgung findest Du bei Western Cape Water Supply System einen Überblick, der die grenzüberschreitenden Bezugnahmen zeigt. Wichtig finde ich auch, dass kurz auf die verwaltungsrechtlichen Gegegebenheiten dieser Metropolgemeinde eingegangen werden könnte. Ich würde mich vom Gedanken einer Kernstadt nicht so stark leiten lassen, weil diese Verwaltungseinheit im Ganzen für sich keinen eigentlichen urbanen Charakter verkörpert, sondern eine konurbane Region umfasst, die eher einer Verwaltungsgemeinschaft unter ungleichen kommunalen Partnern ähnlich ist. Einen Artikelstart können wir dann auch schrittweise weiter ergänzen, woran ich mich auch gern sekundär beteiligen würde.--Lysippos (Diskussion) 11:27, 18. Nov. 2018 (CET) PS: Im Artikel Kapstadt könnten mM einige Aussagen gestrafft werden, die sich dann in der Metro CT durch ihre kommunale Allzuständigkeit wiederfinden, eben die Versorgungsinfrastruktur und vielleicht noch andere Dinge - wie das Straßennetz. Naturschutzgebiete sind bisher auch zu kurz gekommen. „Neu“ wäre beispielsweise die Landwirtschaft. --Lysippos (Diskussion) 11:53, 18. Nov. 2018 (CET)
- Gut, dann lasse ich das Wasserversorgungskapitel so wie es ist, man müsste es dann halt hier kürzen. -- Clemens 13:25, 18. Nov. 2018 (CET)
- OK, das würde ich dann gern erledigen wenn die Metro im ANR steht. --Lysippos (Diskussion) 14:02, 18. Nov. 2018 (CET)
Wenn wir schon bei den Subcouncils sind: wo kommen eigentlich die Namen her? Ich finde da eigentlich nicht viel. Es ist zwar plausibel, dass die Nummern durch alphabetische Reihung der Namen entstanden sein dürften, aber ist etwas, das nicht mehr aktuell zu sein scheint (schon allein, weil nur 23 aufgezählt werden). -- Clemens 16:15, 19. Nov. 2018 (CET)
- Ich denke auch nicht, dass die Namen noch aktuell sind. In https://www.capetown.gov.za/Family%20and%20home/Meet-the-City/City-Council/find-your-councillor-ward-or-subcouncil/show-subcouncils steht nur die jeweilige Nummer, ebenso wie in Liste der Sub-Councils von Kapstadt. Tatsächlich sind es ja auch 24 statt 23 Sub-Councils. --Vanellus (Diskussion) 16:33, 19. Nov. 2018 (CET)
Nunmehr zu tun[Quelltext bearbeiten]
Ich war nunmehr so frei, den Text in den ANR zu entlassen. Es gibt daran zwar schon noch einiges zu tun, er ist aber m. E. soweit schon ANR-reif. Damit wäre am umseitigen Artikel einiges zu tun:
- Andere Infobox Erledigt
- Ersetzung des Bevölkerungskapitels durch eines, das den Main Place Kapstadt darstellt (nach Maßgabe dieser Zahlen
- Streichung der Kapitel über Subcouncils etc. Erledigt
- Wasserversorgung (s.o.) hier gestrafft und etwas umformuliert Erledigt
- Städtepartnerschaften kann man auch streichen. Erledigt
- Kapitel "Kapstadt und die Folgen der Apartheid" - schwieriger Fall, da für beide Artikel wichtig. Ganz 1:1 derselbe sollte der Text aber trotzdem nicht sein.
Einen kurzen Anfang kann ich machen, als erstes werde ich aber die Links anpassen. -- Clemens 18:45, 20. Nov. 2018 (CET)
- Vielen Dank für die Riesenarbeit! Grob gesagt ist die City of Cape Town Metropolitan Municipality, genauer der Bürgermeister von Kapstadt (Dan Plato) für alles zuständig, was die Verwaltung betrifft. Das ist natürlich mehr als das was wir als Kapstadt kennen. Für eine Städtepartnerschaft mit Bangkok kenne ich keine Quellen, dafür aber für New York City, allerdings ein toter Link. Für die Bevölkerungszahlen nehmen wir bei der Afrikaansen Wikipedia auch gerne die Daten von adrianfrith, das wären dann diese hier. Woher nehmen der Artikel Kapstadt und der neue zur Metro eigentlich den Namen des Bürgermeisters, der ist veraltet seit 14 Tagen. Groete. --
SpesBona 21:10, 20. Nov. 2018 (CET)
- Das mit der neuen Infobox wäre erledigt. Das mit dem Bürgermeister ist seltsam, aber das scheint über die Vorlage zu gehen und mit Vorlagenprogrammierung kenne ich mich leider nicht aus. -- Clemens 21:22, 20. Nov. 2018 (CET)
- Den Eintrag für den Bürgermeister habe ich gefunden. Ein Grund, warum ich diese Untervorlagen nicht mag, am Ende wird das nur noch unübersichtlich. Hab nochmal durch den Artikel hier geguckt, da bleibt nicht mehr so viel übrig. Die Ortsteile, Politik (Wahlen, Partnerstädte), Teile der Demografie, Infrastruktur und das oben besprochene in den neuen Artikel. Groete. --
SpesBona 21:45, 20. Nov. 2018 (CET)
- Den Eintrag für den Bürgermeister habe ich gefunden. Ein Grund, warum ich diese Untervorlagen nicht mag, am Ende wird das nur noch unübersichtlich. Hab nochmal durch den Artikel hier geguckt, da bleibt nicht mehr so viel übrig. Die Ortsteile, Politik (Wahlen, Partnerstädte), Teile der Demografie, Infrastruktur und das oben besprochene in den neuen Artikel. Groete. --
- Dankeschön an Benutzer:Clemens für seine verdienstvolle und fleißige Arbeit. Die Ausführungen zur Wasserversorgung habe ich hier stark eingekürzt. Heute schaffe ich keine weiteren Arbeiten, werde demnächst den Metroartikel noch etwas ergänzen.--Lysippos (Diskussion) 18:57, 21. Nov. 2018 (CET)
Ein wenig werde ich auch noch an den Kategorien feilen müssen. Außer wir nehmen das Paradoxon in Kauf, dass wir Kapstadt als Stadtteil von Kapstadt einordnen. -- Clemens 19:41, 22. Nov. 2018 (CET)
Kapstadter vs. Kapstädter[Quelltext bearbeiten]
Ich bin gerade unsicher, welche Form richtig ist. Ich tippe vage auf „der Kapstädter“ (als Person), und „der Kapstadter Stadtteil“. Die Google-Ergebnisse sind in dieser Frage sehr uneinheitlich. Prinzipiell müsste die Form ja deutschen X-stadt-Namen entsprechen. --Vanellus (Diskussion) 16:01, 22. Nov. 2018 (CET)
- Für mich klingt in beiden Fällen "Kapstädter" richtig. Der "Kapstädter Bürgermeister", der "Kapstädter Vorort", das "Kapstädter Restaurant", usw. Groete. --
SpesBona 18:40, 22. Nov. 2018 (CET)
- Ich würde da auch die normale deutsche Form (Kapstädter) hernehmen. Oder sagen es die dortigen Deutschsprachigen anders? -- Clemens 19:44, 22. Nov. 2018 (CET)
- Danke für eure Beiträge. Wie es die Deutschsprachigen in Kapstadt sagen, weiß ich nicht, ich vermute aber, es gibt keine Sonderform. --Vanellus (Diskussion) 16:59, 24. Nov. 2018 (CET)
- Ich würde da auch die normale deutsche Form (Kapstädter) hernehmen. Oder sagen es die dortigen Deutschsprachigen anders? -- Clemens 19:44, 22. Nov. 2018 (CET)
"Als die VOC am Ende des 18. Jahrhunderts nahezu bankrott war, wurde die Stadt eine leichte Beute für britische Imperialisten, die ihr Einflussgebiet in dieser Region erweitern wollten."[Quelltext bearbeiten]
Quelle ? Beleg ? Fakt ist: 1794 besetzten französische Truppen die Benelux-Staaten und das linke Rheinufer.
Die besetzten Niederlande hatte nicht die Möglichkeit, Kapstadt gegen einen britischen Angriff zu verteidigen; die Briten nutzten die Gelegenheit. --Präziser (Diskussion) 20:33, 4. Mär. 2022 (CET)
- Richtig, das ist eine merkwürdige Aussage. "Taverne des Meeres" habe ich so auch noch nie gehört, weder auf Afrikaans noch auf Englisch. Groete. --
SpesBona 23:00, 28. Mär. 2022 (CEST)